Край взятчников. Ирина Бекешкина о коррупционных традициях Украины

Версия для печати

Почему украинцы дают взятки, считают их аморальными и одновременно называют традицией, а преодолеть эту проблему надеются, когда «кто-то» посадит взяточников в тюрьму?

Фонд «Демократические инициативы» имени Илька Кучерива провел исследование о бытовой коррупции в разных регионах Украины. Об особенностях «ежедневной» коррупции в Западной Украине — кому и сколько дают жители региона, как они относятся к коррупции и готовы ли сами бороться с этим явлением, Tvoemisto.tv рассказала директор фонда Ирина Бекешкина.

Мы много говорим и пишем о коррупции в верхах, но приемлемость коррупции начинается с ее мировоззренческого принятия. Поэтому мы исследовали повседневные практики коррупции на бытовом уровне.

За последний год на западе и в центре Украины почти треть опрошенных давали взятки, на юге и востоке — каждый пятый, а вот на Донбассе — лишь 13%. Интересная цифра. Может, там боятся, а может, не дают боятся сказать, что дают.

Лидером бытовой коррупции является медицинская отрасль. И это связано с тем, что в медицинские учреждения люди обращаются чаще всего, а не потому, что эти учреждения какие-то особенные.

В западном регионе более половины из тех, кто давал взятки, делали это в медицинских учреждениях. На втором месте школы и средние учебные заведения, а на третьем — органы местной власти: их назвали 18% среди тех, кто давал взятки.

Также жители Западной Украины считают коррумпированными органы власти: суды, прокуратуру, таможню и налоговую. Однако по этим органам показатели ниже, потому что рядовые украинцы реже имеют с ними дело. Много ли людей имеют дело с прокуратурой? Нет. Вот и имеем только 1,7%, которые давали взятки работникам этого института.

Патрульным полицейским прошлого года давали взятки 3,4% опрошенных жителей Западной Украины, и это самый низкий показатель по всей стране. Потому что в том же Донбассе патрульным давали взятки 17% участников опроса.

Взяточничество и коррупция в медицине. Поскольку медицинская отрасль стала лидером, то мы отдельно исследовали, как дают и кому дают взятки в медицинских учреждениях.

Мы спрашивали о государственных медучреждениях, потому что люди чаще всего туда обращаются, с одной стороны, а с другой — в частных все оплачивается через кассу. Итак, в течение трех последних лет 29% жителей Западной Украины платили за медицинские услуги в государственных учреждениях. В центре таких было 40%, на юге — 21%, на востоке — 37%, а на Донбассе — 15%. Не знаю, почему Донбасс сейчас выглядит так прилично. Может, люди более закрыы, может, боятся. Не давали взятки медикам 47% жителей западных областей.

Кому дают. Деньги дают непосредственно врачу — наличными и без квитанций. Так сказали 70% из тех, кто давал деньги медикам. В то же время 18% сказали, что получили медуслуги бесплатно, а наличными в кассу за услуги платили 26%. Благотворительный взнос по квитанциям — 7%. Еще 12% рассчитывались подарками.

За что дают. Деньги давали преимущественно за консультацию врача и назначение курса лечения — так сказали 43% жителей Западной Украины. Также платили за использование расходных материалов — рентгеновской пленки, гипса, набора для обследований, шприцев, ваты. Это все должно быть бесплатным, но люди за все это платят. В Западной Украине за это больше платят — 39%.

Сколько давали. О суммах мы не спрашивали, потому что трудно было бы посчитать средства за три года, да и не помнят этого люди. Мы сформулировали вопрос следующим образом: было ли это обременительно для семейного бюджета. В Западном регионе 15% выбрали вариант «очень обременительно, пришлось занимать деньги», 42% выбрали вариант «суммы были большими, но в пределах семейного бюджета», а для 34% респондентов эти средства не повлияли на семейный бюджет.

То есть люди платят еще и потому, что требования совпадают с их возможностями и заоблачных денег с них не требуют. Конечно, бывают сложные случаи или операции, когда приходится занимать, но это не на шприцы и не на вату. Кстати, из тех, кому делали операции, в западных областях платили 32%.

А если взять другие регионы, то получается, что там дают больше, потому что на юге до 40% опрошенных сказали, что им приходилось занимать, чтобы оплатить медуслуги. Поэтому или на западе врачи хотят меньше или на юге люди склонны больше давать. На Востоке так ответили 36%, то есть везде бОльшие суммы, чем на западе. Не думаю, что здесь люди богаче, чем на юге.

Получили ли желаемые услуги. 70% опрошенных сказали, что, заплатив, они получили услугу, которая им была нужна. Почти половина из этих людей — что они получили качественную медицинскую услугу. Еще 19% сказали, что передача денег ускорила процесс, зато 22% сказали, что плата медработнику не повлияла ни на качество, ни на скорость полученных услуг. А вот давали деньги преимущественно в начале лечения.

Требовали с вас деньги или ценности? На этот вопрос отказались отвечать 70% респондентов из западных областей. Только на востоке отказались отвечать 30%, везде остальные — более половины. И еще отказались отвечать на вопрос «отказывались ли медики от денег или ценностей, которые вы предлагали?». На западе отказались те же 70%. В основном люди не хотят говорить, как они это делают. Но одновременно люди понимают, что деньги, которые они дают медикам — это взятка. Так ответило большинство опрошенных, еще 17% назвали это проявлением благодарности. Что, впрочем, тоже является эвфемизмом взятки.

Что поможет побороть коррупцию в медицинской сфере? На первом месте — немедленное увольнение тех, кто берет взятки, а на втором — уголовная ответственность. На третьем — страховая медицина. Люди думают, что если наказывать взяточников, то можно это побороть. А вот за повышение зарплаты медикам высказалась только треть. В то же время 72% считают, что медицинская реформа нужна и что она может помочь изменить ситуацию.

В тему: Коррупция в медицине: сколько стоят «бесплатные» роды

Кто-то, только не я. На вопрос, должны ли включаться в борьбу с коррупцией общественные организации, 51% ответил утвердительно, а 23% выступили против. Но когда доходит до непосредственного участия в таких организациях, готовность действовать задекларировали лишь 20%, а 68% ответили отказом. Вот какая вырисовывается ситуация: власть сама не поборет коррупцию и общественные организации должны к этому приобщиться, но только не я.

Люди, с одной стороны, объективно оценивают ситуацию, понимают, что общественность должна участвовать, но как-нибудь без меня лично. Это болезнь нашего общества — надежда, что кто-то другой это сделает. Добрый царь, добра власть, а когда разочаровались во власти, то все надежды на волонтеров или активистов, ветеранов войны в Донбассе или еще кого-то.

Украинцы готовы больше давать деньги на различные общественные нужды — от сборов на армию до помощи больным и инвалидам. Четыре года назад таких было вдвое меньше. И одновременно тратить свое свободное время и силы не хотят, здесь уж извините.

Это патернализм, который у нас был и есть. А он очень тесно связан с популизмом. Если вы помните, то на всех выборах, за исключением второго срока Кучмы, побеждала оппозиция. Потому что любые выборы — это аукцион обещаний. И люди смотрят — вот этого выберем, он еще во власти не был и поэтому лучше. Но только человек попадает во власть и становится понятно, что сделать то, что обещал, он не может объективно, а люди надеются и потом разочаровываются — и рейтинги летят вниз. А на следующих выборах выбирают кого-то нового, кто еще не был во власти, потому что надеются, что он за них все сделает. А вот выберут ли того, кто трезво расскажет, что можно сделать и как, а что сделать невозможно? Думаю, что нет.

Люди поумнеют, но кто-то им должен это объяснять. Если смотреть на этот опрос, то видим, что наибольшей популярностью пользуются методы вроде «кто-то их посадит в тюрьму». Однако взятки берет только половина, а другая половина таки не берет, а это немалая цифра в наших условиях. Поэтому если половину посадить, то кто же нас всех лечить будет? Судей не хватает катастрофически, в некоторых районах нет ни одного судьи, и там суд не осуществляется вообще. Не хватает сейчас две тысячи судей. Хотя это также связано и с реформами в судебной системе.

В тему: Продажные суды — одна из самых весомых причин — почему в Украине процветает коррупция

Традиция или позор? Еще мы спрашивали о философии взяток. На вопрос, почему в Украине распространена коррупция, взяточничество и подкуп должностных лиц, 44% опрошенных жителей запада Украины назвали эти явления составляющей общественных традиций. В центре страны это мнение поддержали 27% респондентов, а на Донбассе — 23 процента. Вместе с тем именно на Донбассе 68% опрошенных считают, что коррупция и взяточничество являются позорными явлениями. Так же считают в центре и на юге Украины, а вот в западных областях такое мнение поддержали лишь 22%. Но однозначно на западе считают, что взятки — это аморальное явление, недопустимое в любом месте и в любое время. Такая каша у людей в головах — с одной стороны это аморально и недопустимо, а с другой — часть традиций.

Почему люди дают взятки? Потому что им так удобнее, проблема таким образом решится проще и быстрее. Более 40% в целом по Украине поддерживают это мнение. Есть и другая популярная мысль: иначе, как с помощью взяток, своих законных прав нельзя добиться.

Реально ли разрешить проблему коррупции? На западе Украины верят в это 23%, что меньше всего в Украине, не верят — 42% и «трудно сказать» 35%. Всюду по другим регионам примерно 30% отвечают положительно, но это все равно меньшинство.

Борьба будет долгой и нудной. Наиболее одиозных уволят, но все это надо было делать радикально, нужно законодательно разрешить методы провокации взятки, как было с народным депутатом Розенблатом. И не только по отношению к чиновникам, но и ко всем гражданам. Если делать так, тогда и люди будут бояться, что любой может быть провокатором, а следовательно, не будут давать взятки. Это весьма существенно снизит уровень коррупции, потому что передавать эти деньги можно будет только через очень доверенных людей.

В тему: За что страдает друг Порошенко Розенблат

Создавать надлежащие условия. С другой стороны, нужно не только наказывать и увольнять, но и создавать условия, чтобы врачи или служащие нормально зарабатывали. А как они могут нормально зарабатывать, если у нас половина экономики в тени и не платит налоги? Итак, надо наводить порядок в этой области. А это значит наводить порядок в фискальной службе и так далее. Это длинная история, но я оптимист и думаю, что мало-помалу и оно наладится.

Они перестали бояться. Знали бы вы, какое сопротивление они оказывали внедрению электронных деклараций! Но Запад пригрозил, что не даст денег, и декларации ввели. Общество ахнуло, и я думала, что люди после этого тихонько уйдут с должностей. Часть судей это сделали, и я думала, что другие поступят так же, но нет, этого не произошло. Они уже перестали бояться. Окно возможностей после Майдана было, и надо было радикально действовать.

У нас нет времени, чтобы долго жить с коррупцией. Потому что 2% экономического роста — это совсем не то, особенно учитывая то, что экономика упала перед тем на 20%. Экономика нуждается в модернизации, особенно промышленность. С ней надо что-то делать, потому что эти предприятия могли быть прибыльными на дешевом российском газе. Чтобы вернуть их к жизни, нужны инвестиции из-за рубежа, а они не идут. Потому что есть коррупция, нет защиты собственности, поэтому инвестор боится. Год назад министр юстиции сказал, что 80% рейдерских захватов бизнеса были успешными. При Януковиче количество захватов было больше, но и сейчас их немало. Полиция обычно делает вид, что ничего не произошло, и советует обращаться в суд, а дальше вы уже знаете. Поэтому в нас боятся вкладывать деньги. Это замкнутый круг.

—

Записал Тарас Базюк, опубликовано в издании Tvoemisto.tv

Перевод: Аргумент

В тему:

• Известный аграрий рассказал о скотстве украинских чиновников на всех уровнях власти (ВИДЕО)
• Просто о сложном: украинская коррупция и ход мыслей делков, находящихся у финансовых потоков
• Как «сажают» воров в Румынии — урок для Украины. Часть 1
• Как «сажают» воров в Румынии — урок для Украины. Часть 2
• ГПУ: Борьба с коррупцией по схеме «поймали, подоили, отпустили»